コンサも　ビッグクラブのようですね！ なんか人事のようで不思議です。 たしかにコンサフロントは　アマチュアですが文句を言う側もアマチュアでは？ やはりまだまだサッカーは　根ずいていないのでは？ 現在三上が　ヨーロッパに行っていますが来期を睨んで行動しているのでは？ 今のコンサドーレを考えると　ヨーロッパの選手だろうし、三浦監督を来期もと考えてるのかな？ と思えてなりません。　 もっと先を見てチームの未来を考えてもらえればなっと思いますが！？

whiteowlさんの言うとおりです。ＵＳに対案がないのであれば、ただの駄々っ子です。 「フロントも文句言う側のアマチュア」もその通りです。プリオールさん、核心をついてます。

＞プリオールさん 実情を知った上で、建設的な意見があるのなら大いに出して議論すべきだと思います。 監督人事については、私はしばらく何も書かないつもりです(笑)。 ＨＦＣが１１月中にビジョンを出すというなら、 １１月中には来季監督も決まるということでしょうしね。 期待しすぎずにそれを待ちたいと思います(笑)。 ＞すがさん プリオールさん、結構、鋭いとこというか、歯に衣着せない物言いというか、 実は、めっちゃ辛辣ですからね！(笑)

おはようございます。 傍観者のような立場をとりつつも、whiteowlさんもこのテーマをどうしてもお書きになりたかったのでしょうね。 USはもちろんですが、あの熱烈の場所で「自分のしたい応援」をしてきた数百人の人間は、今とても悩んでいると 思います。自分はどうこのチームと向き合うべきか。 コメントのお返事には（笑）が多いですね。 エントリーからは感じなかった他人事感を、そこはかとなくお返事に感じてしまったのは私が変ということで。 少し残念でした。

　おはようございます！　お久しぶりです！！ 　＞はすえいんさんのところから辿り着いたが、ＨＰで彼らは自分たちの想いを表明している。 ＵＳが応援自粛というなら、信念があってやるのだからやればいいと私は思う。 　私のところから？それは恐縮です・・・・・・。 　私も拙者のところでも触れましたが、集会に立会し、その後の経緯は省きますが、ＨＰも読み、メールもしてＵＳの人とのやり取りもしました。　 　そこで会社への要望、チームへの思い、あり方に対して共感できる思いがあるので、掲示しました。 ＞ただ現状に対して文句が言いたいだけの批判と同じになる。 建設的な意見があるなら、大いに出せばいいと思う。 　確かにそれはありと思います。「文句」「注文」は 当然言うべきですが、提言も大事です。サポは確かに1人1人では「経営」はできないので、会社側にゆだねる訳ですが、しかし、そこには自分なりの「ビジョン」、「考え」も持つべきで、常に機会を見出し、ぶつけていくべきだと思います。 　しかしまずは「託されている」会社側に第一義の責務があろうと思いますので、対案の前にそれがほしいと思います。　五段階（その是非はここではおきますが。。。）以外に明確な方針を見たことがないと思いますから。 　 　

＞aruさん ＞コメントのお返事には（笑）が多い 言葉で表現することの難しさですが、(笑)をつけたところは、 監督問題についてと、プリオールさんのコメントについてです。 ＞フロントは　アマチュアですが文句を言う側もアマチュア ＞ただの駄々っ子 私の書いた内容を直言すればそうなるのですが、あまりに１６０キロストレートな表現だったので、 この後、コメントを見る人のことも考えて、笑ってごまかそうと思っただけです・・・(・・;) ＞他人事感 ＞少し残念でした。 aruさんは、私に何かを期待されているので、残念と感じられたのでしょうか？ ＞はすえいんさん はすえいんさんの記事で、ＵＳのＨＰの存在を知りました。 トラバしようと思ったら、はすえいんさんのところ トラバできない設定なので、名前を書かせていただきました！(笑) ＞自分なりの「ビジョン」、「考え」も持つべきで、常に機会を見出し、ぶつけていくべき 村野ＧＭの「札幌はみなさんのもの」発言は、そういう意味だと私も思います。 一番最悪なパターンを想定すると、 ＨＦＣがビジョンを出す＞総バッシング＞経営陣退陣＞札幌消滅 という流れかと思ったので、ＵＳが、ＨＦＣに出せといってＨＦＣが出したものについて、 ただ反対することだけは止めて欲しいと思ったのです。 ビジョンについては、５段階計画というステップアップの方針ではなくて、 「育成路線」とか「日本のセビージャになる！」とかそういう大目標的な計画、 経営方針みたいなものが、いいのではないかと個人的には思います。 細かい話は、しない方がいい(というか、できない？)ような気がします。

まず代案は現実的に無理ですね。それにこういう場合代案は必要ないと思います。 代案を出すための前提条件は、コンサが現在のチームの実情を全く包み隠さず公開し、且つ、ＵＳ側が組織として物事の決定を行える能力を有し、しかもその判断が限りなく的確であること、でしょう。 つまり、正確な情報があって、正確な判断をする能力があって、意志決定を有効に行える組織があって、初めて有効な代案が出せる。 もし仮にＵＳにそんなことが出来るなら、今すぐ彼らがコンサを取り仕切ればいい。 思うに批判に対して代案を出すというのは、一見するっと正しい考えのように思えるけれど、それは立場が同じ場合にのみ有効で、状況と立場によっては、傲慢で他を廃するものになると思います。 この場合案を考えるべきはあくまでコンサ側であって、ＵＳが代案を出す必要は全くありません。 仮に彼らにすべき事があるとするならば、出された案に関してただ拒否を示すのではなく、その内容を吟味し評価すること。 つまりこの点は評価できる、この点はこういう部分で受け入れられないと言った、出された案に関する回答を的確に行う事が必要なのではないかと思います。 そうした話し合いの中で少しずつ前進させていくのがこの場合は最も適切な方法の一つと言えるのではないでしょうか。

横浜FM戦の前に行われた集会によると ビジョンの発表があるまで応援自粛するというUSのスタンスは HFCに文書で伝えたりはしていないそうです。 まあ何らかの形でHFCも認識しているとは思いますが 今回のUSの応援自粛は 目的は妥当であるとしても手段が的外れである という感想を持ちました。 ちなみに当日のアウェイゴール裏の大半は 普段と同じように応援していたように思います。

＞ねこじゃらしさん ＵＳがＨＦＣに対抗しうる代案を出すことは私も想定していません。 理由は、ねこじゃらしさんが指摘するとおりです。 ＨＦＣのビジョンを全否定する場合は、そうしなければいけないということです。 私の意図は、上のはすえいんさんへのコメントの返答にも書きましたが、 ＵＳが、ＨＦＣに出せといってＨＦＣが出したものについて、 ただ反対することだけは止めて欲しいと思ったのです。 ましてや、一緒にクラブについて考えていこうというスタンスを表明しているなら尚のこと。 ＞出された案に関してただ拒否を示すのではなく、その内容を吟味し評価すること。 結果的に、私が求めているのは、これと同じことです。 ＞生涯一サポさん こういう場合、文章でやり取りするのが正式なのでしょうが、 それをやってしまうＵＳも、それを認めてしまうＨＦＣも 同じレベルと言えるかもしれませんし、より身近な存在と言えるかもしれません。 応援に関しては、好きなようにやるのが一番だと思います。 だから、サポがそのことを考えるきっかけになればいいのではないでしょうか。

　whiteowlさん＞ 　ども！レス遅れすみませんでした・・・・。 　＞トラバしようと思ったら、はすえいんさんのとこ　ろトラバできない設定なので、名前を書かせていた　だきました！(笑) 　　失礼しました。たまたま一時的に「オフ」にして 　いたのです。今は戻しました（遅いですね・・） 　＞ビジョンについては、５段階計画というステップアップの方針ではなくて、 「育成路線」とか「日本のセビージャになる！」とかそういう大目標的な計画、 経営方針みたいなものが、いいのではないかと個人的には思います。 　私も恐縮ですが、同意見なんです。　５段階だとか何段階だとかの問題ではなく、どういうチームにするということと、それには今年は何をどうするという目標を掲げ、路線方向を明確にするということなんです。　いったりきたりやぶれるやり方はもうごめんということなんです。うまく言えませんが・・・。 　だからこそ、「方針」が会社から示されたなら、まずはそれを受け入れ、反対のための反対はしないで、それを吟味することでしょう。 　その「冷静さ」は持っていたいのです。　同時に自分なりの（自分らのチームだと自覚あるならば）「方針」を確立し、応援するということだと思います。 　 　それを元にしての会社への提言、意見をどしどし発信していくべきでしょう。 　

＞どういうチームにするということと、 それには今年は何をどうするという目標を掲げ、路線方向を明確にする 細かい計画だと、それはそもそもビジョンではないですからね(笑) でもそうなると、育成計画だとしてそれを具体的にどうすすめていくかという 計画案になるのでしょうか。 北海道内にＵ１５の拠点を数箇所作って、Ｕ１８を全寮制にして、 各地のＵ１５で育成した選手を集めて、高校ともタイアップして育成環境を整える。 広島がやってますが、インフラ的には、そんなところでしょうか。 まあ、結局、お金がないと出来ませんけどね・・・。 ＞「方針」が会社から示されたなら、まずはそれを受け入れ、 反対のための反対はしないで、それを吟味する そういう建設的な意見じゃないと良い方向には向かわないと思います。