サポーター集会ネタ、いろいろ抜けてると思ったらあと1枚ありましたよ(挨拶).

もう順番とかも適当ですが。

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サポーター相互の意見交換

・サポーターズ集会を、年2回してほしい。
→実は2001年に年2回している。役員さんの都合もあるし、運営側にとってもそれは難しい。

・ドラムのリズムがずれていることがある。
→実際、あれを試合中ずっとやっているとかなりの疲労。ずれることもある。

・去年のユニについて、いくらなんでも一応スポンサーのadidasへのあのアピールはないと思った。

・相手選手や審判のコールをしているときはコールをやめては。
→ホームの雰囲気を出したいので。それに相手選手とか審判のアナウンス、聞きたいですか?

・水をまくのをやめてほしい。携帯電話が壊れた。
→運営的には厚別・ドームともまいてはいけないことになっている。ただ個人的に、夏の厚別においては力水みたいなものと考えている。それで携帯が壊れたとかいうのは違うのでは。

・歌が覚えにくい。
→現場に何度も来ていればそのうち覚えるのでは。またウルトラスが専属じゃないので、いい歌があれば提案すればいい。

(歌の歌詞カードを配ってる方)
→歌について、そんなに覚えにくいですかね? 歌詞が分からないというのであれば、いくらでも歌詞カードは配ります。あと、今年は声を出さないサポーターでホームのゴール裏に来ている人に、あとから声を出してくれるサポーターがゴール裏に遅れてきた場合、声を出す人に席を譲ってもらって、アウェイ側に移動してもらうようお願いすることにしています。

・練習終了後、一部サポーターが延々写真をせがむなどしている。
→チームへの要望の時間でもあったが、それはお互い気を使いたいところ。

・チームへの質問であったCVSの担務回数が増えていた件について、現役CVSの方から「試合数をCVS参加者で割ったらこうなってしまったのではと思う。実際には1試合でも2試合でも参加してもらえれば歓迎されると思う。申し込み期限はすでに過ぎているので、直接HFCに連絡してほしい」とのこと。

・Fの炎について、思い切り日ハムマークのFがついてる番組でチーム紹介されるのは......(苦笑起きる)

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メモ別件。

• sportsnaviで宮崎キャンプと監督インタビューが載っています。

• 販促さんでコンサブログのラジオネタを募集してます。我こそはと思わんネタ氏は。......やはり、歴代パサー3人といえば、ファンタジスタな3.古川 2.曽田にミスターバックパサーな1.森下ですか? (いや、まともなネタはメールかFAXで送りましょう)

あとで説明書くかも。
2/11 札幌雪祭り

2/12 旭川冬祭り

2/19 旭山動物園

2/19 サンタプレゼントパーク

ということで、延々と書いてきましたがこれでサポーターズ集会のメモ書き公開は終了。

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社長挨拶、質問の補足など
・参加者に対するお礼
・役員報酬
→決算報告には出ているから(公表して)いいでしょう。
1560万円/3人。これを多いととらえるか少ないととらえるかは皆さんしだい。

・IT系のとりくみについて
→携帯を使った動画・送信について、NTT子会社、HFCとでつめている。
現在オフィシャルブログは月300万ページパービュー。これは驚くべきアクセス数で、
現状月でほとんど変わっていない。ファン感謝祭翌日はパンクしたが。
運営、広告依頼等もWebossがすべて行っている。IT収入が入れば力強い武器になる。
練習レポについて、(詳細に書くと)「相手に利する」とチームからクレームがある。

・募金、後援会等について
→情報公開をより進めていく。

・選手を各種イベントに出してほしいとの話
→監督は「和波を出せ」と具体的にいっている。ベテランを出せと。
若手をちやほやするのは選手が勘違いしかねないのでと。

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サポーター相互の意見交換
・昨年度のサポ集会のときの積み残し。
断幕搬入等の前日からの行列整理の件について、昨年話し合っていた通り厚別・
ドームともに22時集合→20時まで集合、その時間の際に来ていた人達が翌日の
朝一番の公共交通機関で来ることで並びOKに変更。HFC担当者も石井部長に
なっていただいた。

・メッセージ性の強い断幕はメイン・バック側に設置することにしている。

・HFCに断幕スペースの拡大をお願いしたい。

・私の発言のところはあとで感想交じりで書くので飛ばし

・CVSの方から先の会場質問のCVS担務回数が増えていた件について、「昨年度
登録実績から多分頭割りをしたらこうなってしまったのではと思う。実際には
1, 2試合でも参加してもらえる方は歓迎されると思うので、もう申し込み時間は
過ぎてるが参加できる方はぜひチームのほうに直接連絡を取っていただきたい。」
との発言あり。

・ウルトラスの方の発声による会場全員の「コンサドーレ」コールで終了

さて、世間ではKappaさんGJ! とか、水原三星TSUEE-とかいう話が飛び交っているというのに、「働いたら負け組だと思っている」けど働いている負け組なので更新が滞ってるほくなんさんが来ましたよ(挨拶).
「べ、別に2chに晒されたからsage進行してるんじゃないんだからねっ!」とかいいつつも、そんな感じで今さら感がよりいっそう強まっているサポーターズ集会の会場分Q&Aなど。

門脇常務
・流れ説明
・不祥事に伴いJから命令を受けた社会貢献活動は終了したか。
→環境保護活動、サッカースクールで1200万円分を行い、Jに報告済み。
OKをもらった。詳細は報告書が会社にあるので来て頂ければお見せします。
・それに伴う応分の原因者負担は。
→原因者負担はない。社会的制裁をすでに受けているので。
チームからJへは払っている。

村野部長
・背番号決定についてのエピソード
→ここにいる役員は分からなかったので、現場に電話をかけて聞いた。
基本的には昨年度ベース、選手希望、強化部で決めた。
背番号9は誰も希望しなかったので (笑い起きる) 強化部で石井に決めた。

(佐藤執行役? 村野さんのまま? メモ見ても記憶があいまい。村野さんのままだったような)
・外国人の強化は。
→私は強化と会計の両方の役員をやっている。強化からいわせてもらえば、
「外国人、とればいい」となるし、会計としていわせてもらえば「どこに
そんな金があるんだ」となる。

・新居は連れ戻さない?
→現時点では考えていない。

・監督の後任は。(育成型、長期就任、少しのカリスマ性など質問中に例示)
→おっしゃるとおり。ただ、いい監督は今も現役でどこかほかのチームの監督を
やっている。お金をかけて引きはかせば取れるだろうが (そんなことは無理) 。
柳下監督の際はジュビロを辞めると聞いた際にまず責任者を飛ばしてとにかく
ファーストオファーをだした。そしてクラブのビジョンにも賛成していただいた。
めぐり合わせ。

門脇常務
・夢プランパートナーへ申し込む際は往復はがき代がかかるが、その分
(常に) 子供料金を引いては。
→ああなるほど、と納得しそうになったが、郵政公社北海道支社は現在
チームのスポンサーとなっていただいていて、そういうはがき代なども
そのスポンサーへの貢献となる。ご理解いただきたい。

・学生シーズンチケットについて、3月卒業生の扱いが不明確で、その旨
質問を行ったが、その際「質問を多く受けている」「公式ページ等に
のせることを検討する」といいながらそのままとなっている。
→3月卒業生はシーズンチケットは学生料金でよい。購入時に学生であれば。

・今年良い成績となり、入れ替え戦を行うこととなった場合にはパブリック
ビューイングを行ってほしい。
→検討する。

・天皇杯の試合について、札幌ドームを使っては。
→天皇杯の試合会場決定はJリーグではなくJFA(日本サッカー協会)が
行っており、こちらには決定権がない。JFAの考えしだい。

・シーズンチケットの売れ行きは。
→ほぼ昨年並み。ただ、個人はともかく企業の売れ行きがまだ弱い。
年度末の予算で50枚100枚と買っていただけるといいのだが。
ここにいる皆さんも、まだの方は即買ってほしい(笑い起きる)。
パーソナルスポンサーもよろしく。

・去年の質問では否定されたが改めて。日ハムがドーム、コンサが厚別で
試合をするとき、時間をずらして両方いけるようにしてほしい。今年は
共通チケットを販売しているのでぜひ。
→スケジュールが別々のタイミングで決まるので難しいが、たとえば
厚別からドームへバスを出すようなことができないかなど、今後の
検討課題としたい。

・12.net, 動画の配信をしてほしい、月500円と高い。
→そうですか。
・選手をもっと出してほしい。
→試合もあるので。話し合う。
・壁紙などのコンテンツが全然更新されてない。
→批判多いね。

・選手にもっとブログの活用を。
→伝える。

・スポンサーに対して、懇話会等を行っては。
→これから少しずつ努力する。

・試合開催時間について。土曜13時だと学校終わってから行くのは厳しい。
→TV局とのかねあいでJリーグが決めているので。

・厚別の駐車場問題について、創価学会の駐車場を使えるようにしてほしい。(笑いおきる)
→宗教とか政治とかとは距離をおきたい。

・ポラリスとの関係について、情報を詳しく。

佐藤執行役
→お互いのホームページで試合日程の公開等をできないか、今後検討していく。

・CVSについて、以前は3～4試合参加できる方となっていたが今は6試合
程度になっている。一部の人に頼りすぎでは。また食事がゴールドシートの
人は弁当が出るが、CVSの人はおにぎり程度、と聞いた。(質問者は CVSの人では
ないとのこと)
→試合件数の件については、CVS参加者が減っているからかどうか確認できてない。
いわれたことについて、配慮に欠ける面があれば残念。社内に持ち帰り、対応
させていただく。

門脇常務
・北海道後援会について。
→経緯の説明、今後は堀前知事が就任していただけることになった。
事務局をHFCにおくなどする。(それと別に)関東でも立ち上げていただける
こととなった。

・10周年ドリームマッチ等を開催してほしい。
→難しいが、できることは対応したい。

途中でバッテリ切れして、紙ベースから起こしてるんでえらく遅いですが。

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15:00～
質問用紙等の回収、締め切り

平川さんの講演

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こんにちは。(こんにちは)
こんなに集まっていると思っていなかったので驚いている。
サポーターさんについての提言をしろということで。

まず、苦手なことから先に。
皆様に対してのメッセージをいえとのことですが、
はっきりいって別にサポーターにいうことは、ありません。(笑い起きる)
横浜にしてもやっぱり北海道でなくて東京関東関西もそうですけど、
チームが多いので「おらが町のチーム」というのがコアなファンが
ついてるけど、 (全体的な盛り上がりとしては) 薄い。
北海道はそういう意味でサポーターは熱く、やさしい。
地域的なものもあるんでしょうけど、一極集中してやろうという
パワーは本州にはない。日ハムが入ってきたけど。

サポーターとファンの違い
サポーターはそのままチームを支える。応援だけではなくチームの
運営にも入ってくるみたいな。
ファンというのはまあ「吉原宏太が好き」みたいな。
柳下監督もよく「 (札幌には) ファンじゃなくてサポーターが多い」と
よくいっている。これはお世辞ではなく。

田舎になればなるほどサポーターがよりかかわらないといけない。
まあ札幌はそれなりの都市だけど。もっともっと意見をいってもいいし、
言わないといけない立場。
もっとチームが強くなって、ビッグクラブになるみたいのを目指して
ほしい。

試合について
どんな応援をしたら選手が喜ぶのか。
たとえば試合中に連動化して一体化した応援ができないか。
それはそれでいいとは思うが、それを先に考えるより、いいプレイを
したら拍手をすること。だめなプレイにはブーイング。野次との境界
線は難しいけど、「だめなことはだめ」というのが分かるように、
一生懸命サッカーを勉強してほしい。よその選手が来たときに「札幌の
サポーターは違うぞ」と思うように。

選手が入るとき、インターバル、皆さんの歌が聞こえてきたりとか
いうのは選手の勇気になる。でも動いている間は私が選手のときは
聞こえなかった。
練習前の相川コールとかで、答えてるのはえらいと思うけど、俺のときは
プレイで答えるという生意気な選手だった。

コンサの選手もやさしいし、サインをしない選手はぶんなぐっても
いいけど、そういうのもあるけどいいプレイでほめる、悪いプレイで
怒る、そういうのをやってほしい。

応援についてはいろんな人がいて当然だし、いろんな人が安心して
スタジアムにこられるようなバランスの取れた札幌らしい応援が
できるようになってほしい。

場所取りとか横断幕とかを10年やって文化だとも思うけど、それも
そうだけど年配の方も若い方も安心して見られるように。

HFCさんに関して。
変なこといって仕事もらえなくなったらあれだけど(笑い)
(コンサには)8ヶ月しか在籍してませんでした。
現場のことについてはしゃべれといえばしゃべれますが、経営とか
マーケティングとかはいえませんが。
ただ、(お金を) 名目変えて集めるだけ集めてその後のフォローがないこともある。
たとえば後援会、代表者が欠員で組織として機能してなくて、何のための
後援会なのか。
後援会に選手を呼んでほしい、ベンチに入れないようなのではなく、
バリバリの選手を。
岡田監督でさえ、「今年は選手を(マスコミに)出すよ」といっている。
マリノスでさえ生き残れない。監督を説得してほしい。
サポーターを働かせるだけ働かせて、今はしょうがないかもしれない
けれど、将来的にある程度、グッズの企画なり何なり、サポーターに
任せて、それから (その利益から) 「アウェイ応援に行こうよ」みたいなのを
考えてみてはどうかと。

コンサのサポーターの年齢層は年配の方がいらっしゃる。
そういう方とか、コアサポ以外が来るような花になる選手がほしい。
(今のコンサの選手は) 地味です。じゃあカズをつれてきたら、となると
違うけど。
昔の吉原宏太とか生え抜きであればいいんだけど。そういう選手を
意図的に作っていってほしい。そういう選手ができれば「だれだれ
ちゃんから応援する」で入っていっていいからそういうのがほしい。

(平川氏の) 子供が札幌 U-15 に入れずそれは大騒ぎだった。他に入って、
U-18 に入れるよう (むしろ断れるように) がんばる、といっていた。
さらに下の子供が U-12 に入れた。マリノスとコンサで向こうのコーチに
知り合いもいるけど (子供が) コンサを選んだ。 (拍手)
ぜひ社長にはお金になるように育ててほしい。 (笑い起きる)

チームのことに関して少し。
ポジション別で。
ポイント
・フッキがどれだけ点をとれるのか、そのためにはどうしたらいいのか
ボールをためて、その間に周りがあがっていく、自分もあがるというプレイが持ち味。
(ただその場合のパートナーとして) 相川は足遅い。足が速いのは清野。
またフッキをどこにおくのか。1? 1.5?
・中盤は大塚選手。ポジショニング、コーチング、経験。
技術は鈴木が上にしても、その辺が上。
ダブルボランチは誰? やっぱり去年うまくなった鈴木?
鈴木は少し前において攻撃的なパスを出せるのでいくとか。
守備的には金子を入れて「とりあえず中盤の球拾っとけ」みたいな。
DFのできる選手だから。
大塚のところでゲームを作れれば、フッキなり砂川なり西谷なりが楽に。
関選手が入った。彼がどこになるのかでまた代わってくる。
今は左のアウトサイド(和波ポジション)やっている。
関がそこでおちつくなら西谷トップ下、和波左ストッパーにも。
となると、

DFは左和波なのでやっぱり真ん中は曽田では。池内の使われ方がリベロで
ポジション争いしてるけど、あと右は池内なのか加賀なのか野本なのか千葉なのか。
曽田がボールを持つとざわついてしまうが、そういうのを感じてしまう子
なので温かく見守ってほしい。
序盤で曽田が足引っ掛けて点取られたりとかやらかすと野本千葉の出番も
でてくる。

キーパーは一人。三人いるけど実質一人。今年はポカを少なくしてほしい。

上里が早く帰ってきてほしいけどいつぐらいか。
中盤、どんな形で入ってくるのか。

上から落ちてきたチームは人が抜けているがお金がある。神戸とか反則。
でもベルは中断なくACLあるからこれを乗り切るのはラモス都並柱谷が現役
復帰でもしないと無理では (笑い)。
あとは仙台も強い。あと悔しいけどスタジアムがいっぱいになる。しかも
サッカー専用スタジアム。
山形は人も監督も代わってるからどうかと。
開幕は鳥栖戦だけど、毎年ここ数年スタートダッシュ失敗している。
今年のスケジュールを見ると4/8まではその4強にあたらない。
前半戦、トップグループの後ろにでもきてくれれば、あとは昨年の経験で
いけるのでは。

質問コーナー
横浜FC, 柏についての戦力分析質問
カズは要所の怖さがある。でも盛りは過ぎている。それより怖いのが城。
なぜ彼が横浜FCにこだわっているのか分からないが。山口などのベテランも怖い。
でもポイントゲッターさえ抑えてしまえば、あとは外国人や若手が絡めれば。
柏はなぜか残った外国人と、監督が怖い。旧監督は香水ぷんぷんな人だったけど。
新監督はつまんないサッカーだけど、相手のいい点をつぶしていくサッカーをする。
でも報われないけど。勝ち点1足りないみたいな。

神戸とヴェルディの戦力分析質問、監督は?
神戸のバクスター監督は初年度優勝した広島の元監督。
欧州人なので規律重視。去年は三浦アツとかいい選手がいたけどばらばらだった。
(元札幌の) パベルが監督やってたし。あとはウルトラC (補強) やめてねと。
ラモス監督は技術・理論的な説明ができるか。釜本さんや長島さんみたいに、
「ガーッといってガーッとやる」みたいな指導になるのでは。だからやっぱり、
シーズン最後に現役復帰するしかないかなと。

鳥栖、ベルマーレの戦力分析質問
鳥栖はツートップが点をとり続けることができるか。いいときも悪いときもあるし。
元セレッソの韓国人MFはいい補強だけど。鳥栖もベルマーレも、もちろんはまれば
昇格争いに来る。でも先の4つ(落ちてきた3つ、仙台)以外は横並びでは。
あと、ベルマーレ戦では和波ががんばる(笑い).これぐらい普段もしてくれれば。

ということでざっと書いてみてます。
当然内容非公式・無保証。抜けもご容赦。

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門脇常務

• 不祥事役員報酬の返還

→現金で行った

• 上場予定

児玉社長
→現在は上場予定なし
(債務超過、収支予定等)

門脇常務

• 関東の大卒等の強化への網が弱いのでは

→野々村さんが関東方面スカウト役、何がしかも払っている

• 柳下さんの後任

→まだまだ答えられない

• コーチの現状・育成について

村野さん
→よもだ U-18 さん、三浦さん (旭川) が S 級の前段階まできている
ただし、 S 級のためには 1 年ほぼフリーにしてあげないと
いけない。現状は無理。
しかし、二人とも今年で各 3 年目。来年にはできる予定。

• 門脇常務

DIDO, 高木が S 級とっている。くるかもよ。

佐藤執行役

• 総合スポーツクラブ化について

→函館にコンサドーレが fu's のスクールを立ち上げる。
これを総合スポーツクラブ化への道としたい。
現状、費用は厳しいが。

門脇常務

• 10周年記念グッズ

→作りたい。乞うご期待。
Kappa の10周年記念マークに北方四島を入れるかで議論があり、
道に聞いたら「ぜひ入れろ」ということなので入れた。
入ってないのは偽物 (笑い)

• 札幌ドーム5枚チケット

→札幌ので買って、余ったチケットで野球に行ってほしい。

• ファン特典カードポイントにおうるずの利用、 JAL マイレージ

等をつけられないか。
→マイレージ 1 ポイント 3 円で買わなければならない。

• ファン・シーズンチケット等の住所録を統合できないのか。

→個人情報保護法により、できない。

• 株主特典のチケットのアップグレードをお願いしたい。

→不便さは確かにある。今年度は SA 自由席を 2 枚提供したい。

• 選手契約について

村野さん
→ほとんどが 1/31 まで
外国人の非居住者契約だと 11 ヶ月契約というのがほとんど
11 ヶ月と 1 日でも、実質 11 ヶ月ならいい。
日本人は J リーグ統一契約による。

門脇常務

• 前座を 45 分ハーフで行ってほしい。

→スポンサー、サンクスマッチ等とのからみがあり、できるだけやりたいが
短い時間になるということもご了承願いたい。

• 選手の契約状況について、そのつどホームページで発表しては。

→選手会の要望もあり、発表をしたりしなかったりしている。
去年はそういう経緯で発表しなかった。

• 12.net でけがの選手の経過報告

→そちらの絡みもあるができるだけしたい。

• ユース展望について、中期・長期の青写真

児玉社長のいっていた2008年問題について

• ユーススポンサー

→協力をお願いしており、旭川は入ってる。進藤病院など。

• ファンサービス

→やれる範囲で努力したい。

• 宮の沢練習場で社員対応が若干よくない。サポーターに「だめなことはだめ」

とはっきりいったりいわなかったり。きちんとしてくれ。
→厳しくしすぎても反発を受けるので対応は臨機応変にしたい。

• ホームページ・メール等でクレームを受けているが、なかなか反応がない。

→できるだけ答えたいとは思っている。返答がほしい場合、HFC様などではなく
「門脇」等名指しでお願いしたい。

• 12.net で監督のコメントなどもっと詳しく。

→新聞社等から「うちにも情報を」とクレームが来る。臨機応変にやりたい。

• (社員の)黒背広の人があいさつ等も反応ない。

→お詫びしたい。

• 飲み物について (持込の) タンブラー等にふたをして入れて渡してくれ。

→検討したこともあるが、衛生上洗うのが必要等で躊躇している。洗う機械も
コストがかかるのでまだ踏み切れない。検討はしている。

• 室蘭・函館の動員対策について。地域に根付いていないのでは。

→各地でお願い・がんばってもらっている。

• デザインTシャツは入金した?

→した、でしょう。してます。

• (デザインTシャツ企画の)独自運営は?

→考えたい。

• コンサグッズでシステム手帳がほしい。

→確かにいいものだが、あれは売れ残ると使えない。検討はする。

• 強化部長、普及部長等の出席は依頼できないのか。

→今時分は出張しているのでできない。優先度がある。申し訳ない。

• 今期昇格できない場合の責任を明確にしてほしい。

→これは、ねえ。どうなんでしょうか。そのとき考えましょう。

児玉社長もいっていたが、2005 年度決算が終わって
約6000万円の黒字 (株式総会等を通してなかったのでまだ未確定)
債務超過はまだ残っている。
そういう意味では、2005年度は我ながらいい決算であったとも思う。
ただし、2006年度予算は村野さんと作っているが非常に厳しいと思う。
費用もできるだけ切るつめてはいるが、もう絞るだけ絞ってきている。
もう一歩ステップアップするためにはどうしても切り詰めなければ
いけない費用があり、まだ費用が収入を上回るような状態。実際に
もしかしたら赤字予算で作らざるを得ないのかも。
税金のほうも2006年度は多く付加される。
皆様のグッズの購入、人を腕づくでもつれてきてくれる、それらの
積み重ねが収入につながる。協力願いたい。

北専さいとうさん

• サポーターズカードの中間報告

→前年度寄付金額 195万。
今期 (9月から) 4ヶ月で 71万。前年度から13%アップ。
今年こそ200万円を越える寄付をしたいので利用願いたい。
5/31までだと指名した選手のサイン入り2号球全員プレゼント。
池内、相川、石井が現状多い。
藤田、西も。
キャンペーン中3組6名アウェイ戦にご招待。

赤黒仮面 (幟隊)
→高齢化しているので運営が大変。
幟運搬、設営等を手伝ってくれる若くてできればイケメン又は美人の
皆様のご協力を願いたい。それぞれ30分ぐらいなので時間のある方は。

ビラまき長島さん
→3/4 例年のようにビラまきにご協力いただきたい。
児玉社長「協力します」
時間・場所は後日告知、 11 時ぐらい。

函館ミリオンダラー (OSC) さいとうさん
→後夜祭を実行したい。
函館にご1泊される皆様に。後日告知。

UHB川尻
→毎週木曜日深夜、Fの炎をしている。
3/2は直近の熊本・鹿児島キャンプを中心に30分。
平川さんも出演。
その際にぶつける監督・選手への質問にご協力いただきたい。
スタメン・普段気になっていること等
カメラに向かって一言二言思いのたけをぶつけていただきたい。

メディアからいうと、野球熱に押されて皆様のニーズに必ず
お答えできていない現状がある。こういうときだからこそ、皆様の
ご協力をお願いしたい。

高速が止まってたり、車置いてJR乗ろうとしたら近文駅で事故のため特急運休とか言われたり、じゃあ仕方なく札幌まで車とおもったら道中猛吹雪だったり大渋滞だったり事故あったりして遅れましたが、何とか13:30にはここに入ってます。

あとで間に合った範囲でのまとめも乗せますよ、ええ。

さて、中の人が多忙で必死なうちに、一日数百件というありえないアクセスも過ぎてすっかり放置気味になっているこのブログですが、とりあえず極論ネタなどをひとつ。
＃その割にはアンケートがスルーされている件について

このコンサブログのどこかでファンとサポーターの違いを書いてた方がいらっしゃったわけですが (すいません、今となっては見つけられませんでした), さてこの違いをと考えてみたとき、違いはわりと明らかなんですよね。

ファンは見て楽しんでたらそれでいいにせよ、サポーターはサポートする人だってこと。で、辞書でサポートを調べてみたところで、いろいろある意味の中に「妨害する」とか「迷惑をかける」なんてのは載ってないということ。

つまり、サポーターを名乗りたいなら最悪でも迷惑かけちゃだめってことで、ましてやJリーグで禁止されてる行為を一緒になってあおるなんざとんでもないってことだね、と。
このブログもサポーターズブログなわけだし、もう寝て起きて寝て起きたらちえりあでサポーターズ集会なわけだし、皆さんも自分なりのサポートの仕方について考えてみてはいかがなもんでしょうか。

今までのエントリ総数のアクセスより昨日一日のアクセスの方が多かった件について

......さておき。
先のエントリで「メガホンによる応援を復活させては」という意見を書きましたが、それに対して「メガホンを至近で鳴らされるとうるさい」との意見を複数いただきました。

まあ正直、ここ数年はうるさいぐらいの応援がなくてさびしいとも思っていますが、やってる人が不快ならそれは廃れていくということでしょうか。私はメガホン全盛期のB自由にいてうるさいと思ったことはないですが、それは個人差とか、あれを雑音と思っていないとか、私の耳が悪いとかいうことなんでしょう。

ただ、音という点以外にもメガホンのようなものがあるといい面があります。それは、「ライトなサポの応援グッズ」としての側面です。
スタジアムに何度か足を運んでチームにある程度関心を持ち、何かグッズを買おうと思ったとき、たとえばタオルマフラーなら今でも買ってもらえると思います。
以前はこれにメガホンもあわせて、となっていたわけですが、ライトなサポは基本的にB自由とかで見ることがほとんどですから、周囲で使ってないグッズは買わないでしょう。誰かと一緒についていったとき、「拍手の方が選手に伝わるよ」とかいわれても買わないでしょうしね。

まあ人にもよるでしょうが、こういうサポが次に買うものといったら、いきなりレプリカTなりレプリカユニなりに現状ではなってしまうわけです。
そこまではまってくれればそれはすばらしいことと思いますが、応援グッズとしてのそこまでの飛躍はなかなかおきません。

また、メガホンは消耗品です。ある程度叩いて壊れたら新しいのを買う、というのがグッズ販売として以前は見込めていたわけですが、現状はほとんど売れているのをみません。

正直、私の頭では鈴とかタンバリンとかカスタネットとかろくでもないものしか思いつきませんが、もしもメガホンぐらいの単価で、そんなにうるさくなくて応援にあった音の出るものを提案できる方がいたらHFCさんに提案されてはどうでしょうか。

あのエントリのあとで600アクセスですか。

さて、今回あえて敵を作る書き方をしていたせいか非常に関心を持っていただいたようですが、思ったことは「こういう対立点なり明らかに反対意見のある文でも荒らしのコメントがない」ということで、これはさすがコンサドーレに関心のある人たちだな、と思っています。

それでこのエントリを見ていただいた方にお願いなのですが、アンケートにお答えいただけないでしょうか。
というのも、応援に対するスタンスが違う人たちの意見がある以上、各人の協力なり賛同できる公約数を持っていって話をした方が、身になると思いますので。

金曜17時頃までにコメントに答えていただいた意見を、まとめて土曜にもって行きます。
訂正などは同名のハンドルによるお答えでお願いします。

＃コメントはついてたけどアンケートの答えではなかったので
＃「あなたは自分をどんなサポーターだと考えてますか?」の1問追記
調査結果はサポーター集会時に、HFC、ウルトラスの方々及びその場の方々に情報として提供させていただきます。

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以下の内容の回答にお答え願います。

• あなたの住所を大さっぱに以下からお願いします。　(札幌市内又は近郊(どちらかのスタジアムまで1時間以内), スタジアムまで2時間以内、3時間以内、以下時間単位で)
• あなたの年齢を10才単位でお願いします。(10代、20代、30代、40代、50代、60代、......)
• あなたは普段、どの位置で応援していますか? (自由ホームB (熱烈サポーター席), 自由ホームB (それ以外), 自由アウェイB, 自由A, ......)
• あなたは自分をどんなサポーターと考えていますか? (熱烈サポーター、ぬるサポ、時折見に行く程度のサポーター、サッカー好きではあるが自分をサポーターとは思えない等)
• 応援のスタンスをお答え願います。 (常に声を出しサルトもする、サルトはしないが常に声を出す、時々声を出す、手拍子またはメガホンのみ、何もしない)
• 現状であなたが思う、応援に足りない点はなんでしょうか? (現状で足りている、もっと声がほしい、選手の歌がほしい、サルトが必要等)
• あなたの思う、応援に足りない点への対処法のアイディアをお願いします。 (歌を周知する時間を作る、熱烈応援ゾーンの両脇に「大声援ゾーン」を作り、この位置の人は声出しに協力すべきという雰囲気を作る、新曲や新しい応援のレパートリーが必要等)
• 現状であなたが思う、他のサポーターに対する不満はなんでしょうか? (現状不満はない、もっと声を出してほしい、罵声はいやだ等)
• あなたが今後こうなればいいと思う、応援の姿はなんですか? (ゴール裏で熱いサルトが行われる、ホームらしい大声援が常におきるようになる等)
• あなたはなぜ、コンサドーレの試合の観戦にきていますか? (応援するチームの勝利を見たい、チームを勝たせるために応援したい、サッカー好きだから、道内最高リーグで勉強になるから、応援する選手を見たいから、......)
• ウルトラスについてどう思いますか? 以下の視点からお願いします。もちろん「そういう意見はない」という場合は空白でかまいません。
  • ウルトラスの行動で尊敬できる点、共感している点 (自由意見)
  • ウルトラスの行動で尊敬できない点、共感できない点 (自由意見)
• ウルトラスのメンバーは朝の横断幕行列の整理など、応援に対する黒子役なども自主的に行っています。このことをご存知でしたか? (知っていた、知らなかった)
• あなたが応援に対する協力を求められたとき、できることをお答えください。(おそらく反応しない、手拍子だけでもする、声も出す、一緒にサルトまでする等)

先のエントリではあえて否定的なことを書いていましたが、じゃあお前はウルトラスを否定するのか、とかウルトラスはないほうがいいのかといわれると当然そんなことはないわけで、本当に頭が下がるなあと思うこともあります。

で、いくつかウルトラスがすごいと思うところを外のひとな見方から。

ゲーフラで埋め尽くそうプロジェクト。ゲーム観戦に邪魔にならないようにさえ気をつけてもらえれば、これはすごくホームの雰囲気として映えますよね。これに大きな声が合わされば最強。

あとUNOFFICIALな10周年記念誌の作成。がんばってほしいです。

もちろん、普段の応援で声を出されてる方々にも感謝。あれにしたって大変さは生半可なもんじゃないし。

......で、そういうのがあるからこそ、残念なところが目に付いてしまうわけですが。

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書き落としていたので追記。
去年の例の役員不祥事のあと、一度ホーム側から外に出てみせた抗議行動と呼びかけ。
あれも熱かったと思います。あの試合の勝利、そして監督からのコメントのときの盛り上がりは一緒に応援していて良かったと思いましたし、ああいうことを考え、行動し、賛同を集めるってのも普段の積み重ねがないとできないことですから、そういう点は心から尊敬しています。

書こうと思いながらもさぼっていた応援の件について、他の人のを見つつも思うところを。

私は、ウルトラスの人たちを見ていて、賛同できるところとできないところがあります。なのでできるところは協力するし支持するし、できないところは「それは違うんじゃないの?」というし反対するというスタンスで一つ。
あと、私は基本的に試合観戦派です。

で、今回はまずウルトラスの賛成できないところを。
この方のエントリをあえてあげるのは申し訳ないんですがいくつか。

この方のエントリなり私が現地で見ていた感想なりによると、応援してたあとは全身全霊でやってるわけだからエールは返せるわけはないんだけど他のエール送ろうとする人たちへの邪魔の太鼓は叩けて、でも室蘭天皇杯の運営にあんだけどなってたってのはやっぱり全身全霊じゃないんじゃない? とか、集まろうとか声かけてたところから2Lペットボトル投げられてたよね? とか、普通の人って10月に2Lペットボトルなんて持ち込まないでしょ? 水かけ用じゃね? とか、ゴール裏の幕回収のときにどなりこんでた似非サポータという名の暴徒がいたなあとか、幕回収なりにしてもピッチに降りるってのはある意味サポータの代表ってわけで、そこであんなことやられたら運営云々どころかこっちが「こんな奴代表として送り込むなんてほんとすいません」だよねえ、とか、あとでチームがそういう暴徒処分に使うかもと思って写真撮ったら「見せもんじゃねえ」ってすごまれたなあとか思ってしまうわけですが。

ちなみにこれはそのときの運営に怒鳴りこんでた暴徒 (とそれを止めようとしてた人) の写真。もっと大きいサイズのオリジナルのものはまだ保存してありますので、もし相手の特定なり処分などに必要ならお声かけください。＞運営の方々とか
削除しました。(2/13)

で、否定的な話ばかりじゃなんなんで提言とか意見とかを書いてみます。

そもそもサポータといえども力強い応援をやってたい人と試合観戦をしたい人がいるわけでして、まずそれを認めるべきじゃないかなと。コンサのサポは年齢層が高いという調査もあるわけだし、そうそう海外のウルトラみたいなのを目指してもサポ層が入れ替わらない限り無理でしょう。そもそもいい大人が集まってるわけだから、ああいうテンションについていけない人も多いし。

その観点でいくつか。
まず「飛ぶ」とか「水まき」ってのはそろそろやめたほうがいいんじゃないかなということ。
そもそも形から入ってるってのが違うんじゃない? と。
足元が不安でけがしかねないし、厚別では競技場から正式に「座席の上で飛ぶな」要請が出たし。
水まきにしたってあとで足元ぬれて滑って危ないし「初めて真ん中行ってみて声はすごかったけどなんで水かけられるのかわけわかんない。引いた。もう行かない」って話も聞いたことあるし。
あとは年だし体力がないのでそういう応援できないけど声なら出せる、って人が中央によりやすくなると。

で、もうひとつは「メガホン復活、ウルトラスからもまた使うよう呼びかけましょう」ということ。
拍手にしようって呼びかけたはいいけど代わってからやっぱり音量が落ちたし、そもそもオフィシャルで売ってるのに営業妨害だよねと。
あとはあれ、拍子とるのにいいから声も出しやすくなる効果もあるし、あれで叩いてる分にはエールの邪魔の太鼓より音が大きくなりそうだし。ゴール裏が静まったときにA自由席のあたりからコールが起きるってのも、メガホンが復活したらもっと増えそうだし。

あとは歌とか声援を分かりやすくすることかな。
選手のにしても最近のはオリジナルとかが多いけど、人にとってはかなり覚えづらかったりだらだらだったりしてます。
これは曲作りの基本なんですが、伴奏を和音でおいていったときにくるくる和音が代わるような奴とかは覚えづらいし、前拍の歌はだらだら続く感じになるんですよね。あと、「最後のはバモじゃなくてバモスなんだよねえ (笑)」なんていってないで分かりやすいのにしないと。一部の人しか正しく理解できない声援なんて意味不明。他の人は応援しなくていいよっていうんならともかく。

曲的にはいい例は砂川の曲、悪い例は清野と中山の曲。
砂川のはすごくメリハリありますよね。
清野のは清野ゴールのルのところが不協和音。曲作り的にはレじゃなくてドの方がいいです。
中山のは前拍でつながってる分だらだら感があります。1音1語じゃなくて、頭のげんきのところをレミードじゃなくて前拍やめてミ・ドにした方が繰り返すときにもメリハリがつきます。まあ今ある歌をかえるのは無理でしょうが、今後の参考にしてもらえればと。

あとは昔の選手の曲の復活かな。散々他からいわれててもまだ復活してないけど、たとえば曲ほしがってる謙伍に「謙伍のゴールが見たーい! (見たい!)」っていう宏太の歌を復活させて贈るなり、それこそ関に関の歌を贈るなり。なじみのある曲なら、以前歌ってた人もまた声を出してくれるんじゃないかと。

このエントリの最後にするけど、同じゴール裏に集まろうという人を排除するような発言はやめたほうがいいと思う。熱烈サポーターゾーンで声すら出してない、とかならともかく「応援したい奴はゴール裏へ。試合見たい奴はAWAY側なり高い席にどうぞ」とか「飛んでない奴らは地蔵だよ」とかいう発言はかなり違うんじゃないかと。そういうことをいう人たちと一緒に応援したくなるかどうかとか、考えてほしいと思います。集まりやすい雰囲気、そこに入っていったら周りからも声が出てる、自分も出そうってのができればいいんじゃないかと思うし、観戦に集中したいときに一緒にできるのは私なら声だし・手拍子 (メガホンでも) ぐらいで、飛んだりはねたりってのはできないかな。

まあ私もサポ集会にはいく予定なので、機会があったら発言するかもです。